La catedrática Rosiluz Ceballos Povedano, coordinadora del libro «La naturaleza, la dinámica y el funcionamiento”, habló con Grupo Pirámide sobre su obra que se adentró al mundo de las cooperativas pesqueras de Quintana Roo.
—¿A qué se refiere básicamente este esta obra?
Esta obra fue pensada para los estudiantes de distintas universidades. Nos pusimos de acuerdo un conjunto profesores, tanto de la Universidad del Caribe, de la Uqroo, de la UT, compañeros del doctorado con otros profesores de la UAM, que tenemos varios trabajos en conjunto y decidimos que nuestro trabajo de investigación también sirviera para las clases. Que es también uno de los propósitos y documentar la realidad de nuestras organizaciones en América y en el Caribe.
—Es decir, hacer algo más local…
—Sí, porque muchas veces o casi siempre tomamos libros que están basados en casos de grandes empresas, corporativos que siguen diferentes formas de organizarse y diferentes estructuras con diferente monto de capital. Entonces, atendiendo las particularidades de nuestro entorno, tratamos de hacer un libro más apegado a las organizaciones en las que crean y trabajan nuestros estudiantes y utilizarlos. Sí tienen una parte evidentemente teórica que también les sirve a ellos. Entonces, es como un doble producto. O sea, es un producto de investigación de los casos que nosotros hemos estudiado, pero también, es para uso dentro de nuestras aulas.
—Hay hay casos de de todo México ¿alguno de Quintana Roo?
—Sí, por supuesto. De hecho, hay varios casos de Quintana Roo. Por ejemplo, en el capítulo uno, que es es donde yo participo, hay una propuesta de estructura organizacional para empresas sociales y privadas; es decir, la diferencia entre una organización de la economía social y una empresa privada, aunque fueran pequeñas las dos, cómo se estructuran con base en diferentes apropiaciones del capital. Y está basada en organizaciones de Quintana Roo, o sea, está basada en una cooperativa pesquera de Isla Mujeres y en una PYME aquí en Cancún.
—¿A qué conclusión llegaron?
—Pertenecemos a un grupo que se llama Estudios Organizacionales. Y ahí nos conocimos en el doctorado y cuando egresamos, nos quedamos pensando que a veces había que adaptar en clases casos y teorías de organizaciones, tanto en cuestiones de planeación estratégica, de estructura organizacional, de liderazgo, de ciclos de vida, de organizaciones. Teníamos que adaptar las grandes teorías de otros países, tanto europeos como americanos a una realidad que no correspondía en nuestro entorno, y esa es la razón de escribir. Por ejemplo, la doctora Pilar Barradas, que es de la Universidad de Quintana Roo, escribe dos perspectivas para la identificación empresarial, la identidad corporativa e identidad organizacional. Ella aterriza estas situaciones en casos muy particulares de nuestro entorno. Porque no es lo mismo tener una identidad cooperativa de un de una gran empresa o un empresa internacional a tenerla dentro de Pymes.
—En el caso de las que mencionaba de los pesqueros, ¿qué fue lo que encontraron interesante?
—En este caso hay una distinción, por ejemplo, una pequeña empresa tiene un gerente que normalmente es propietario gerente, es quien dirige, manda, toma decisiones, claro que tiene subalternos, son empresas pequeñas. Normalmente tienen menos de 100 empleados, es pequeña, pero no tanto, pero siempre depende de quién es el dueño del capital y puede tomar decisiones más ágiles, más rápidas y pensando en su rentabilidad. En el caso de, por ejemplo, una cooperativa pesquera, en donde son aproximadamente 20 socios, tienen otra estructura organizacional, porque es una representación democrática y ahí aparece la figura de la asamblea; todos ellos reunidos tomando decisiones, como es en las organizaciones de la economía social. Y qué es una realidad, aquí hay sindicatos, cooperativas, colectivos.
—¿Cómo se hace la toma de decisiones en ese caso? porque es mucho más complejo.
—De hecho es una de las críticas, porque se pierde un poco de eficiencia, pero se gana bienestar. ¿Cómo toman las decisiones? Bueno, las cooperativas por ley tienen que tener por lo menos una reunión anual, para toma de decisiones importantes. Sin embargo, hacen más de una reunión, particularmente, esta cooperativa hace dos asambleas anuales en donde toman decisiones de precio de producto.
“La pesca es algo que ha desaparecido aquí”
—Precios y formas de trabajo, ¿no?
—Por ejemplo, de la venta de la langosta fijan el precio entre todos. ¿Cómo lo toman? Pues es interesante: es una rebatinga; sin embargo, las cooperativas que han sobrevivido al mercado, a la competencia, han logrado establecer acuerdos y cumplirlos y sancionarse entre ellos. Esa es una manera en la que, al menos estos pescadores (que tienen más de 30 años en el mercado), han sabido tomar estas decisiones. Lo hacen en un sistema, lo hacen parte, lo hacen propio, la organización la hacen propia a su manera.
—¿Tienen estructura?
—Nombran a un presidente, directivos y lo más importante es que sean rotativos. Las cooperativas que han sobrevivido son aquellas cuyos socios están preparados, han estudiado por lo menos secundaria, una carrera técnica. Aquí en Quintana Roo antes había una escuela pesquera, creo que ya no está. Bueno, ahorita nos dedicamos al turismo, y tienen una muy buena formación, eso hay que documentarlo, que ya casi no hay porque la pesca es algo que ha desaparecido aquí. En el caso de esta estructura organizacional, porque el capítulo está enfocado a esa estructura, cómo toman las decisiones, de manera democrática. Sí es es un poco complejo.
-Me ha tocado ver muchas sociedades que, cuando hay dos o tres socios, en muchos de los casos terminan en conflicto. ¿Por qué se da seguido eso de que hay dos socios o tres y la cosa no termina bien? ¿Qué pasa ahí?
—Aunque no esté en este este libro, está en otro, que solo habla de la cooperativa. Es muy interesante cómo empiezan ellos, porque empiezan justo por un movimiento social que se hace en los años 80, cuando apenas surge el mercado como lo conocemos ahora de Cancún, la gran demanda de de pesca de langosta, sobre todo de productos de alto valor. Ellos pescan escama y otras especies, pero particularmente lo importante es la langosta. Entonces, forman su cooperativa y, muy al principio, hay un suceso que los marca porque eran muchos más socios, no eran 20, eran muchísimos, más de 70. Antes se dedicaba todo el mundo a la pesca, entonces tenían que estar en una cooperativa para poder tener el producto de alto valor.
—Una estructura muy grande para una sociedad o cooperativa
—¿Qué pasó?: descubren a unos que estaban robándose los excedentes dentro de la misma cooperativa; los pleitos entre socios siempre son por estas diferencias, tanto de comunicación o por abuso de parte de algunos. En este caso descubren a los que estaban como directivos por cuestiones de religión: sentía que las manos se le quemaban, o sea, que él no podía participar de eso y al destaparse este hecho muy al inicio de la cooperativa, los marca y entre ellos establecen sanciones, reglas y criterios para permanecer dentro de la cooperativa.
—A partir de ello logran acuerdos…
—Me parece que vienen desde el 80, ya tienen más de 40 años formados, ya es una cooperativa con socios grandes. Particularmente en esta cooperativa logran establecer los criterios para que eso no les vuelva a ocurrir y generan un sistema abierto de control y de revisiones contables. Pero algo muy importante, que eso ya es este observación mía: todos ellos tienen una formación en educación media básica y hasta superior y varios de ellos de segunda generación, o sea de ingresos posteriores tienen hasta una carrera militar, estuvieron antes en el sector naval y pienso que eso les dio una formación más estricta. Llevan un registro y control de todo lo que hacen, y además, como era parte de una política, a las cooperativas se les orientaba para seguir este modelo democrático, de que entre todos tenían que ser dueños de sus empresas, entonces, tienen que colaborar: una parte de su trabajo va hacia el fondo de la cooperativa para mantenerla como empresa. Pero si una empresa o una sociedad, aunque fuera de cuatro o cinco socios, aunque fuera anónima y no cooperativa, no establecen una línea de criterios de control y de sanciones, pues…
-¿Esto tiene que estar por escrito necesariamente?
—En el caso de ellos sí. Lo tienen por escrito.
-Con cualquier organización ¿usted sugiere que estén escritos toda esta serie de criterios?
—Tiene que estar escrito por lo menos como acuerdo. A mí me tocó ver, por ejemplo, uno de los pescadores no me quería dar la entrevista. Estaba cansado. Vienen de pescar, están asoleados y tenerle que dar la entrevista a una persona. Pero ellos en una asamblea preguntaron que si me estaba permitido, alzaron la mano y la mayoría dijo que sí. Cuando la mayoría dice que sí, todos lo respetan, es un acuerdo entre ellos. Si no cumplen con el acuerdo, tienen sus modos de sancionar. La verdad, son muchas formas: a veces son de trabajo físico en la cooperativa, otras son sanciones monetarias entre ellos.
“Un buen plan de proyección para la empresa siempre es importante empezando por quienes están dentro de ella”
—Para ir redondeando un poco lo de la entrevista, ¿Cuáles conclusiones que más le han llamado la atención al concluir este trabajo de todo el libro?
—De todo el libro pueden encontrar como conclusión y una invitación a leerlo, pueden encontrar más cercanía hacia la realidad de nuestras organizaciones, tanto en Cancún, en Quintana Roo, como del centro de la República y hasta del norte. Y dentro de él encontrar las diferentes formas en que dentro del país nosotros nos organizamos. Una peculiaridad de nuestras organizaciones, más pequeñas, cómo trabajan, cómo se organizan, cómo ejercen el liderazgo.
—¿Qué consejo daría usted a quien está tratando de organizarse y de hacer un emprendimiento?
—Que conozca su entorno, su medio y que conozca si es una empresa privada, que primero conozca la manera en la que puede manejarla y a sus trabajadores, si es que los va a tener, eso es muy importante. Generar un objetivo de rentabilidad para que esté permanente en el mercado, pero también de bienestar para sí mismo y para sus trabajadores. Yo creo que un buen plan de proyección para la empresa siempre es importante empezando por quienes están dentro de ella.
—¿En dónde podemos encontrar el libro?
—El libro está aquí en la biblioteca, son pocos ejemplares porque tiene su historia el libro, fue durante la pandemia y estamos tratando de tenerlo en línea, apenas lo tenga les vamos a mandar los datos, pero aquí en la biblioteca pueden tenerlo y en las ferias de libro en el stand de la UAM, Universidad Autónoma Metropolitana, pueden encontrarlos para su venta.
